Băsescu a luat-o de la firul ierbii prin studiourile TV
Traian Băsescu a fost vineri seară la Realitatea TV. Comentariul lui Cătălin Tolontan ni se pare relevant pentru ceea ce s-a întâmplat în platou:
,,Excelentă prima parte a emisiunii din această seară de la Realitatea TV cu Traian Băsescu! Pentru că nici unul dintre ”moderatorii” din studio n-a avut pretenții sau revanșe, ci curiozități omenești.
Chiar și conducătorul platoului, Octavian Hoandră, deși nu asta e meseria lui, și-a făcut treaba cu naturalețe. A schimbat replici fruste cu fostul președinte, acesta i le-a întors, dar și le-au pasat contondent și natural, în afara mizei dușmăniei personale.
Hoandră e prieten de zeci de ani cu Klaus Iohannis, Băsescu evident că știe asta, însă au rezistat să polemizeze fără ură.
Și mai buni au fost Mircea Coșea, Costi Rogozanu, Florin Poenaru și Iulian Leca. Ei au tras de Traian Băsescu, l-au obligat să revină la motivațiile profunde ale unor decizii. Zi cu salariile, zi cu serviciile! Discuția a fost interesantă pentru că tipii n-au avut ego și n-au intenționat să monopolizeze emisiunea. Gazdele i-au adus exact genul de argumente care fostului președinte i-au lipsit o bună parte a celor 10 ani de domnie.
De pildă, Leca a insistat că o declarație a șefei Înaltei Curți, care pe bună dreptate a fost remarcată de Băsescu, nu a avut loc acum, ci pe vremea mandatului său. Atunci șeful statului a tăcut că i se părea cool ca DNA, SRI și Înalta Curte să umple zările cu praful copitelor cavaleriei. Nu e OK nicidecum ca judecătorii să se declare în echipă cu procurorii, dar Leca i-a amintit că declarația e mai veche. Președintele l-a contrazis, însă interlocutorul reținuse corect.
Așa arată emisiunile pe care noi nu le-am avut, iar el le-a pierdut! Și, cînd a pierdut dialogul, Băsescu s-a împuținat pe sine ca lider.
Fostul președinte crede încă, se simte asta, că o discuție e o înfruntare din care unul cîștigă și celălalt pierde. De fapt, poate că miza e nu să ai dreptate, ci să ridici nivelul dezbaterii.
Traian Băsescu afirmă multe alte lucruri care pot să nu-ți placă, emite uneori sofisme, dar asta e opinia fiecăruia dintre noi și nu asta contează. Ci faptul că, dincolo de frazele cu care politicianul para din reflex, se întrezărea personajul Băsescu, se ghiceau trăsăturile. Că justiția a fost dreaptă cînd i-a condamnat pe Năstase și pe Voiculescu, dar e demonică cînd le anchetează pe Udrea și pe Bica, asta e o echilibristică greu de explicat publicului.
Procurorii zic Mafie, el zice nevinovăție. Dar e dreptul lui să creadă asta. Inconsecvența e garantată prin lege. Justiția va merge însă înainte, că românii au suficiente pîrghii să o urnească dacă se lenevește sau să o corecteze dacă se manifestă abuziv.
Ediția specială și-a ”revenit” la rangul de emisiune din România anului 2015 cînd au răsărit profesioniștii. Întîi, în platou a descălecat Rareș Bogdan, trimis după propriile declarații de Cozmin Gușă, ca să-și apere colegii jigniți de Băsescu. Și, din acea clipă, ”jigniții” aproape că n-au mai apucat să deschidă gura.
Rareș a început un meci personal de ping pong cu Băsescu, purtat cu aceleași eterne teme și interogații, dintre care multe au răspunsul inclus.
Imediat, la telefon a intervenit și Gușă. S-a autovalidat ca vechi politician reformist, tovarăș de drum al lui Băsescu, cunoașteți discursul. Gușă a reușit să-i aibă pe oamenii ăia liberi în studio, acesta e un merit, restul e egoul său de analist supercalifragilistic.
Ce moment! Pe scaun, fostul om de la Cotroceni se chinuia sub frazele geopolitice care curgeau prin receptor. Fața lui Băsescu era cea a unui contorsionist silit să înghită săbii de plastic. Asta e, rezistă domnule președinte, că asta ai încurajat 10 ani, exact genul acesta de dialog cu sumă nulă! Te-ai folosit de amiciții cu mogulii cînd ți-a convenit, ai oscilat între alianțe mediatice și ostilități intratabile, ai creat în materie de comunicare un mare fleoșc. Acum ai ajuns să-ți transmiți ideile pe facebook, marea pasiune și a lui Iohannis și a lui Băsescu. Dai like și nu dezbați, de fapt, nimic.
S-au mai frezat ei în oglindă în vreme ce își contemplau propriile convingeri și treaba s-a terminat după două ore și cinci minute, dintre care prima oră și ceva a fost probabil cea mai bună emisiune TV cu Traian Băsescu din toți acești ani.
Pe total, bună seară la Realitatea TV! Nu tu ziariști ofițeri acoperiți, nu tu agende ascunse. Doar niște oameni, care jurnalist, care economist, fiecare cu preocupările și necazurile lui, în fața unui președinte silit, în sfîrșit, să zică ce-ai avut frate în cap și în suflet cînd ai crezut că ești singurul din țara asta care are dreptate!''
Declarațiile lui Traian Băsescu:
Despre justiție
*Eu nu ma dezic de oameni, eu ma dezic de atitudini. N-o sa accept niciodata ideea ca un presedinte de Inalta Curte se duce la bilantul DNA si spune ca e pe aceeasi baricada cu procurorii in lupta anticoruptie. Judecatorul nu e pe nicio baricada nicaieri in lumea civilizata, judecatorul este un dumnezeu, care nu e pe baricada nimanui
*N-o sa accept ideea ca un procuror sa spuna "daca e nevoie, arestam o mie de oameni". Imi pare rau, procurorul nu aresteaza. Astea sunt reflexe. Am respins intotdeauna acest tip de abordare, de exhibare a puterii, putere pe care nu o ai
*Da, am contribuit la constructia unei justitii puternice, dar departe de a fi perfecta la acest stadiu, dar n-am auzit in mandatul meu procuror sa zica astfel de lucruri, distorsionezi institutia
*Am momente in care mi se pare ca, dupa instalarea la putere a noului presedinte Iohannis, se face un spectacol prin care oameni numiti de mine incearca sa arate cat sunt de utili si noii puteri, iar asta ma deranjeaza si reactionez la acest lucru
*Sunt un atent observator al evolutiilor. Ganditi-va la un film american, in care procurorul si avocatul sunt in sala si e un dumnezeu care imparte dreptate
(O. Hoandra: De ce injurati justitia pe care ati creat-o? Cum de nu mai e buna?) Nu spun ca nu e buna, am spus tot timpul ca am incredere in justitie. Voiculescu, 10 ani a fost judecat in libertate, Remes, Muresan, Fenechiu, Nastase la fel. Vorbesc de un spectacol inutil
*Ce cred ca nu se intelege acum si voi pleda cat timp voi mai fi interesat de politica: in momentul in care ai ajuns la institutii extrem de puternice, cum e ICCJ, DNA, DIICOT, SRI, ANI, Curtea de Conturi, in acel moment echilibrul intre aceste institutii, care inseamna statul, si cetateanul care sta in fata lor nu se face decat respectand drepturile omului
*Dle Hoandra, trebuie sa va spun ca si mie imi sunteti ca om foarte antipatic. Si ca ziarist, ati fost foarte slab. Eu am fost un presedinte bun
*Legat de justitie, s-a intamplat ceva, o explozie a ideii "arestam omul"
*Dar eu va spun, si am atentionat si scris, am dat mesaje, cand ai ajuns sa ai institutii atat de puternice in raport cu omul, fie ca vorbim de suspect, fie ca vorbim de inculpat, drepturile omului raman singura lui pavaza, nu-l umili chemand toate televiziunile: "veniti ca scoatem pe politicianul X", ba mai mult, scoaterea lor din DNA cu catuse la ore de varf, de audienta, cu toate televiziunile pe ei. Nu-i ingradi libertatea, lasa-l sa se poata apara
*De multe ori i-am atentionat sa nu mai dea drumul la stenograme. I-am atentionat, discutand si cu procurorul sef DNA, si cu procurorul general, si cu directorul SIE. Si pot sa va spun ca i-am mai atentionat la un lucru: era acea moda, abia acum au inteles cat de toxica a fost pentru ei, cand aparea ca DNA acuza pe cutare pentru urmatoarele, iar investigatia a fost facuta cu sprijinul SRI. Am spus tot timpul si la SRI, si la DNA, "scoateti povestea cu SRI, ca o sa ajungeti sa creati impresia ca acest tandem este tandemul care baga oamenii in puscarie si niciunul din voi nu-i bagati, numai judecatorul"
*Discutiile cu institutiile nu inseamna ca ii intrebam "ce faci cu un dosar sau ce faci cu altul"
(I. Leca: Ce s-a intamplat de a avut loc aceasta explozie in justitie?)Singura explicatie pe care o am: o reactie oportunista, "nu suntem ai lui Basescu", desi nu au fost niciodata ai mei, eu doar i-am numit
Despre masurile de austeritate
(C. Rogozanu: Ati executat fara mila masuri de austeritate, ati fost un pilon foarte ascultator merkelian) Nimic nu a fost gratuit, s-a facut doar ce a trebuit.
(M. Cosa: In modelul acesta de austeritate, de ce ati antagonizat populatia? De ce i-ati pus pe unii impotriva altora, ca omul slab cara in spate omul gras, ca profesorii sunt prosti...?)
*In afara de afirmatia cu omul gras si omul slab, pe care o s-o mai explic o data, dati-mi citatul in care am spus ca profesorii sunt prosti sau ca medicii sunt ciubucari
*Cat despre omul gras, va rog sa intelegeti asta: fata de numarul de angajati pe care ii avea Romania in servicii, industrie si agricultura, aparatul bugetar era monstruos de mare
*Masura de reducere a salariilor s-a luat pentru tot sectorul bugetar. Alternativa era ca, peste noapte, sa fie dati afara cel putin 250.000 de bugetari. Am stat si am chibzuit mult, putem face asta?
*Decizia a fost mai bine ii mentinem pe toti, ca este criza, si incercam temporar o reducere a salariilor. Asta a fost gandirea atunci
*Ne-am asumat niste masuri grele pentru a reveni pe crestere economica. In 2010 am ajuns in situatia in care nu ne mai dadea nimeni bani pe mai mult de trei luni, pentru ca eram o tara destabilizata macroeconomic. Solutia aceasta a facut ca, odata aplicata in 2010, sa trecem pe crestere economica in 2012
(O. Hoandra: Nu-i aveti pe constiinta pe bebelusii care au murit la Giulesti?)
*Dle Hoandra, sunteti de un penibil incredibil
*Cu inchiderea spitalelor... cred ca s-au inchis circa 50 de spitale, nu mai stiu exact cifra. Stiti cum au fost selectate de Ministerul Sanatatii? Spitale in care daca ajungea omul nu aveau ce sa-i faca, si din lipsa de echipamente si din lipsa de cadre medicale. *Aceste spitale fara dotare erau spitale in care omul nu avea nicio sansa, se amagea ca a ajuns la spital si va primi asistenta. S-a decis tranformarea lor in azile de batrani, cu un punct de interventie, si in schimb achizitionam salvari, elicoptere, sa-i ducem in spitalele mari, care ai capacitatea sa-i salveze
*Avem prea multi asistati sociali, plus bugetari, pe care aia doua milioane de oameni care produc trebuie sa-i finanteze. Raman un adversar al ideii ca prima grija a statului trebuie sa fie asistenta sociala in loc sa fie crearea locurilor de munca
(I. Leca: Care e cea mai mare realizare?)
*In primul rand, las un stat de drept foarte puternic. Justitia are foarte multe probleme, vedeti cate blocaje la restituiri au fost in justitie. S-a facut un salt urias din 2004 pana in 2014, dar cine crede ca nu mai e nimic de facut se insala. Nimeni nu spune ca justitia si SRI sunt perfecte
(I. Leca: Va mai e sila de cei trei - Stanciu, Kovesi, Coldea?)
*Mi-e sila sa dau telefon, nu de ei. Mi-e sila sa sun, sa vorbesc. Da, imi mentin afirmatia
(O. Hoandra: Care sunt marile proiecte din acesti 10 ani, care s-au si materializat?)
*Eu am cerut tot timpul sa se faca, oricarui premier, nu numai lui Boc. Presedintele are o certa legitimitate, care vine din vot, si atunci e bine sa se adreseze public, sa spuna ce considera ca e bine si ce nu. Sa imi aratati cati km de autostrada in 3 ani a contractat Guvernul Ponta, ca de terminat nu a terminat niciunul, si cati km de autostrada a contractat Guvernul Boc in 3 ani si 4 luni. Macar Boc a lasat 300 km de autostrada, de pe urma lui Ponta nu stiu ce o sa ramana
*Apoi, faptul ca Romania este mult mai sigura din punct de vedere militar.(O. Hoandra: *Pentru ca am intrat in NATO) Daca nu-mi dati si mie credit pentru asta...
(In studio vine Rares Bogdan - n.red.)
*Dl. Rares Bogdan, eu nu am jignit pana nu am fost jignit.
Democratie inseamna respectarea Constitiei. Numai niste mameluci politici au putut gandi : "Sta prost in sondaje, il schimbam".
Rares Bogdan: Ati stiut ce se intampla la ANRP?
Basescu: Ati dat-o in patima d eface propaganda.Cum va imaginati ca as fi stiut si nu se intampla nimic. Atat informatie aveam. In 2010 a venit la mine dna Udrea si mi-a spus ca in lumea politica se vorbeste foarte mult de ANRP. Am chemat institutiile abilitate sa faca cercetari.
Rares Bogdan: Sustineti in continuare afirmatia cu ofiterii acoperiti?
Basescu: Sustin categoric ca nu s-a respectat Constitutia Romaniei din 91 care spunea ca magistratii nu pot fi recrutati. Dupa ce am ajuns presedinte am cerut institutiilor sa renunte la ofiterii acoperiti din Justitie. Ce s-a intamplat, nu stiu.
*La dna Bica - si de asta mi-am permis sa spun ca dna Bica nu a luat spaga, si prin ricoseu mi-am permis sa spun ca nici dl Horia Georgescu - am inteles ca dupa evaluarea expertului, terenul d ela Plumbuita costa 280 euro / metrul patrat. Am cautat si eu,la notari pt anul 2010-2011. Acela este pretul pt care satul isi incasaza statul taxele. La Plumbuita era 485 euro, pentru 2011.
*Ei nu sunt arestati pentru ca sunt vinovati. Judecatorii care au decis arestarea nu au decis ca sunt vinovati, ci ca este necesar arestul preventiv pentru a nu se distruge probe.
Rares Bogdan: Eu nu mint.
Basescu: Vreti sa va dau exemple?
Nu cred ca se impune arestul preventiv. Asa cum au fost judecati altii in libertate si condamnati - o lista intreaga...
*Sa nu credeti ca a existat un caz in care sa fi stiut ca am un om corupt pe langa mine si sa il fi tinut.
*Dl Rares Bogdan, cand a fost arestat fratele meu credeti ca s-au temut de ceva, atunci de ce s-ar fi temut in alte cazuri.
R. Bogdan: Ati facut vreo presiune in cazul Nastase?
Basescu: Este ridicola intrebarea.
Despre serviciile secrete
*Mie serviciile mi-au fost extrem de utile, si au ramas foarte puternice. Este un lucru exceptional (ca sunt puternice - n.red.) Insa avand in vedere cat de puternice sunt, trebuie instituit un control mult mai bun.
*In orice tara civilizata, cotrolul serviciilor il face Parlamentul. Problema e ce atributii dai comisiei de control pt servicii din Parlament, ca daca sunt ca acum vin serviciile si le rad in nas.
*Este extrem de important ca, prin modificarea legislatiei, serviciile secrete sa fie controlate.
*Serviciile secrete trebuiesc controlate prin lege.
In 2006 am trimis la Parlament tot setul pentru serviciile secrete. Nimeni nu a vrut sa le ia in dezbatere.
*Dl Rares Bogdan, cand vorbiti de dl Iohannis, constatati ca nu are atributiuni, cand vorbiti de mine, spuneti ca l-am facut pe toate.
*Dl. Rares Bogdan, v-am declarat eu vreodata ca ma ocup de anchete? ca am treaba cu dl Cocos? E o problema ca eu am facut revelionul cu cineva, si nu e nicio problema ca dvs v-ati petrecut zile si nopti cu dl Vanghele.
Despre Republica Moldova
Prin telefon intervine Cozmin Gusa - n.red.
Basescu: Ma, Cozmine, orice cifra inmultita cu zero e zero.
C. Gusa: Pe plan intern, v-ati propus reforma clasei politice si a Parlamentului. A rezultat o clasa politica alambicata si acelasi numar de parlamentari. Din punct de vedere personal, avem un presedinte Basescu la final de mandat in care apropiatii sai si cei din familia sa sunt suspecti, prigoniti. O romanie intr-un declin institutional nu este ceea ce mi-am dorit in 2004 cand am fost alaturi de presedintele Basescu sa scap de mafie. Acum mafia nu mai este doar portocalie.
Traian Basescu: Eu nu am avut prieteni jurnalisti.
Dumneavoastra credeti ca pentru mine este vreo deosebire intre ce este aici si Antena 3, intre ce am vazut in seara asta aici.
Catre Rares Bogdan - Incepeti toate emisiune cu un speech si tinandu-va invitatii in studiu si vorbind marele guru Rares Bogdan, asemenea lui Gadea, si nu ma mai interesati.
(Este un esec R. Moldova?) Basescu: Se poate transforma intr-un esec. Resping total analiza lui Gusa. Este un urechist, un analist foarte slab.
(Hoandra: Deci am pierdut Moldova?)
Basescu: Pentru mine neimplicarea in momentul formarii guvernului de la Chisinau e un indicator al pierderii Moldova. Dupa cazul Ucraina, UE nu se va mai extinde in est, Balcanii sunt ultima extindere.
Rares Bogdan: Ati fost cu dl Cocos si cu dna Udrea in Qatar sau Dubai in perioada mandatului?
T. Basescu: Mintiti. Lansati informatii false.
Hoandra: Mai putem face pt Moldova?
Basescu: Intrebati-l pe dl Iohannis. Moldova mai poate ajunge in UE doar prin unirea cu Romania. Altfel nu mai poate.
Am facut aceasat afirmatie privind la ce face Moscova, care nu va da drumul nici Moldovei, nici Ucrainei catre UE.
*Situatia Moldovei s-a schimbat radical dupa Ucraina.
*Dl Guse, cred ca dvs intelegeti prin reforme intoarcerea tarii pe dos. In anii astia s-au facut 4 coduri penru justitie. Aveti o noua lege a pensiilor, care au asezat pensiile in functie de contributie, avem o lege a salarizarii, care e tot o lege structurala.
*Clasa politica este distrusa de eroarea introducerii votului uninominal, pe care l-am sustinut si fapt pe care mi-l asum. Pe urma s-a facut compensat si avem Parlamentul pe care il avem.
*Ca e vorba de reforme, in Romania s-a liberalizat piata fortei de munca, fapt ce a redus la maxim somajul. E alta reforma extrem de importanta pe care state mari din UE nu au reusit sa o faca.
R. Bogdan: Ati fost informat de jaful de la Loterie?
Basescu: Dl Rares Bogdan, chiar credeti ca puteti impinge lucrurile atat de parte.
R. Bogdan: Dar de finantarea campaniei din 2009? Stiati ca a fost partial finantat din bani de la Microsoft.
Basescu: Datele despre finantarea campaniei sunt in Monitorul Oficial. Nu stiu de asa ceva (acuzatiile privind finantarea de la Microsoft).
T. Hoadra: Sper sa mai veniti la noi.
T. Basescu: De ce nu, nu mi-am dorit mult sa ajung la Antena 3, daca nu s-a putut, am venit la Realitatea.